Le bloc béton, un matériau vert ? - commentaires

Le bloc béton, un matériau vert ?

Certes mais il y a un ENORME mensonge par omission comme le dit le post : le bloc béton est fait à partir de ciment, qui est l'une des pires cochoneries qui existe sur terre. Non seulement il faut beaucoup d'énergie pour le produire, mais la réaction chimique pour l'obtenir produit beaucoup de CO². (Pour une fois on doit aux Allemands, un peu aidés par notre président récemment, le fait que l'Europe laisse faire et ne taxe pas le ciment en éxonérant jusqu'en 2020 les cimentiers d'achat de droit d'émission de CO²).

Perso moi dans mon projet ni béton ni le bloc béton !

Le bloc béton, un matériau vert ?

C'est fait , je suis en train de developper un brevet qui permet de recycler tous les déchets de bois en les transformant en parpaing ou bloc de construction. La première usine sera en activité début 2009 et produira de 15 000 à 30 000 m2 de parpaing WBLOCK par mois. Ce nouveau procédé permet d'avoir une résistance mécanique équivalente au bloc béton traditionnel, une stabilité à l'eau et ne craint plus le feu. En résumé, le WBLOCK est porteur et isolant à la fois.

Stephan

Le bloc béton, un matériau vert ?

et peut etre qu'un jour, le bois sera recycler autrement qu'avec les matières radioactives !!! Qui sait !

Le bloc béton, un matériau vert ?

Bonjour à tous,

C'est tout de même impressionant. Après avoir étudié le sujet de près pendant des heures (caractéristiques techniques, études menées par des organismes indépendants, concertation avec les véritables professionnels du bâtiment au contact du matériau) il ressort indéniablement la nette supériorité du bloc béton par rapport à la brique.

Les regroupements comme Blocalians avancent les chiffres donnés par des organismes indépendants sur tous les point possibles, alors que la Brique avance des données fausses sur certains points (prouvé par la suite par les organismes indépendants), mène des études fantasques (dans lesquelles la température d'une maison passe de 50 degrés a moins 5 en 2h...) et refuse de communiquer sur certains autres domaines....

Bref tout cela joue contre la brique et pourtant c'est le bloc béton que l'on vient remettre en question en permanence, ça n'est tout de même pas bien NORMAL.

La conclusion : Le bloc est un matériau qui jouit de nombreuses années d'expérience, qui s'est toujours amélioré pour parvenir a un résultat sur, c'est un matériau vert comparé aux autres, et de plus, les gens qui le proposent sont totalement transparents sur leurs activités.
Je ne comprends toujours pas pourquoi on s'en a lui....

De plus lorsqu'ils sont coincés, les partisans de la brique se défilent !

Quelqu'un aurait-il entendu parler du nouveau produit "Technibloc" dérivé du bloc ?

Bien à vous

Aurélien A.

Le bloc béton, un matériau vert ?

Bonjour,

J'avais publié il ya quelques années une calculette comparative des murs sur ideesmaison.com

Depuis, je me suis "mis à mon compte" et sur mon nouveau site citemaison.fr, j'ai amélioré ce système en mettant cette fois une calculette qui détermine les pertes thermiques des parois opaques en prenant en compte les ponts thermiques .. et en calculant l'énergie grise nécessaire pour fabriquer et transporter la paroi.

J'ai attendu la mise au point de celle-ci pour rédiger des articles comparatifs ... et bien m'en a pris car pour être franc, je m'apprétais à faire un réquisitoire contre le bloc béton.

Et là, patratra, associé aux meilleures techniques de rupture de ponts thermiques et à la plâtrerie traditionnelle (contre-cloison en brique + enduit plâtre), la construction en bloc béton fait mieux que la brique monomur et est aux coudes à coude avec le béton cellulaire.

Et en zones sismiques, c'est sans appel : les solutions à isolation répartie (monomur et thermopierre) perdent une bonne part de leur performance à cause des chainages nécessaires alors que le bloc béton n'étant pas isolant n'est pas impacté par ces chaînages.

Et c'est là tout le paradoxe : le bloc béton n'étant pas isolant intrinsèquement, n'a "rien à perdre" de ce point de vue, ce qui en fait finalement sa force. En cas de mauvaise pose, les perfos ne baissent pas contrairement aux réalisations monomur.

Quand on ajoute à cela la relative faible énergie pour fabriquer un m2 de murs en parpaings (55 kWh contre 280 pour le monomur), le choix est vite fait.

Par contre, ne me faites pas dire ce que ne m'ai pas dit : on peut bien faire en bloc béton et même très bien faire, par contre l'association mise en avant par blocalians du parpaing et d'un complexe isolant à base de plaque de plâtre donne des résultats thermodynamiques très mauvais.

Même associé à des briques "haut de gamme" ou à du bois massif, l'isolation intérieure par doublage à base de plaque de platre n'est pas satisfaisant du point de vue de l'inertie et de la régulation de l'humidité.

Bref, le gros problème de la "mal-construction" actuelle, ce n'est pas le parpaing, mais bel et bien l'isolation intérieure avec compexe isolant + plaque de platre

Le bloc béton, un matériau vert ?

Vous avez mal lu : La FDES du Bloc Beton inclu son isolation, puisqu'on ne peut s'en passer ; et malgrès celà, elle reste bien meilleur. cqfd... il n'y a qu'à lire les totaux... BB : incomparablement plus écologique. 7% de cuisson (le ciment), contre 100%.

Le bloc béton, un matériau vert ?

Bonjour
J'ai été un hardi défenseur de la "bio brique". Surtout pour faire barrage au BBM, symbole de l'industrie du ciment.
En réfléchissant un peu, au niveau fabrication, l'un n'a rien a envier à l'autre, grosse consommation d'énergie, peut-être un dégagement CO2 sup. pour le BBM ?

La seule chose qui me fait encore pencher pour la brique Monomur, c'est qu'elle est utilisable seule (niveau isolation, c'est juste pour la brique de 37,5, mais bon...). Et si j'ai hurlé en entendant la pub faite pour le BBM, c'est parce qu'ils oublient de préciser que seul, il n'est bon qu'à reprendre des charges. Il lui faut en plus un enduit ciment, d'où respiration réduite à néant (sur la brique, on met de la chaux), et une isolation, dont la fabrication n'a rien de verte, parce qu'on isole le parpaing avec de la laine de verre et du polystyrène (je vois mal quelqu'un mettre du chanvre derrière du parpaing, c même déconseillé, pas de respiration.)

Bref, le BBM essaye de surfer sur la vague verte, comme beaucoup de professionnels du bâtiment, çà nous promet de belles arnaques...

Perso, brique ou parpaing ciment, à choisir, brique. Mais pas la biobrique qui isole à peine mieux que le complexe laine de verre-BBM-enduit ciment, je mettrais une brique classique, et une isolation suffisante pour obtenir un R mini de 4.

Cela dis, je construirai en bois...

Le bloc béton, un matériau vert ?

Le bloc béton a de nombreux avantages dans la construction. Ce que je reproche à cette campagne de publicité, qui me fait hérisser le poil, c'est de tromper les gens en parlant de matériau 100% naturel et sans cuisson. Le béton est fait de ciment et le ciment est un très gros consommateur de combustibles pour sa cuisson (1450°C) et d'énergie électrique pour son broyage. En outre le procédé rejette environ 700 kg de CO2 par tonne de ciment produite !!
Avec cette logique on peut dire aussi que l'industrie chimique fabrique des produits à base de matériaux 100% naturels !!!

Le bloc béton, un matériau vert ?

Je vous dirai que l'on peut dire la même chose de la brique, car leurs usines sont encore de plus grosses consommatrice d'énergie que le bloc.

Le bloc béton, un matériau vert ?

Bonjour,
Tout d'abord, je vais jouer la carte de l'honnêteté, je travail pour un fabricant de bloc béton.
j'ai lu avec beaucoup d'attention votre blog portant sur la publicité de blocalians.
Il y a certain point que je me dois de vous éclairer, car beaucoup de personne on tendance à dire que le bloc béton est en "perte de vitesse" à cause de ses nouveaux concurrents, et que pour cela, blocalians (fédération de fabricants de blocs) met en oeuvre une politique publicitaire afin d'exploiter un maximum "les fausses qualités"du BB.
Je veux juste dire par là, que la brique utilise une politique agressive en matière de discrimination par rapport au bloc, c'est pour cela que blocalians s'efforce du mieux possible d'expliquer la véracité en publiant les caractéristiques du bloc, notamment sur son site :http://www.blocalians.fr/
En revanche :
La brique monomur, elle, ne demande aucune isolation complémentaire
Je suis d'accord mais par contre je ne vous raconte pas les déperditions de chaleur de ce produit (ponts thermique, ex : il n'y a aucune isolation au niveau des ouvertures...),
Confort acoustique :
Je suis encore d'accord avec vous, le bois est particulièrement acoustique, mais il demande aussi une isolation.
Et si vous ne lavez jamais fais, je vous invite à discuter dans une maison avec cloison en brique.

Confort hygrothermique :
En quoi ce produit est il un barrage à l'humidité ?
Le BB est le seul matériaux pouvant être utilisé en sous bassement DTU 20.1,(sinon regardez les fosses septique), et vous avez oubliez de parler d'homogénéité (encore DTU 20.1) après tout ce n'est qu'une question d'assurance.
Les ressources naturels :
C'est vrai le ciment demande de l'energie pour être chauffé pour obtenir le "clinker" avant d'être ciment.
Le ciment demande presque autant d'enrgie pour sa cuisson, cependant, un bref rappel de la composition du BB :
87% de granulats (gravillons et sables naturels)
6% d'eau
7% de ciment ( mélange de calcaire et d'argile)
La brique 100% en terre cuite.

La qualité du recyclage :
Oui nous nous engageons véritablement dans cette démarche, et cela permet aussi d'avoir (une fois le produit recyclé) un agrégat beaucoup moins couteux ce qui profitera obligatoirement, aussi aux consommateurs finaux.

D'autre part, il ya beaucoup de facteurs à prendre en compte, et tous cela , je n'aurrai pas la place de tous les énumérer, (comme par ex : les fabricants de blocs consignes leurs palettes, elles peuvent être réutilisées 7 à 10 fois, ce qui n'est pas le cas de la brique, l'emballage PLASTIQUE que utilise la brique pour entourer leurs palettes(et qu'on brule en fin de chantier)...
Et encore, au niveau du transport,.....
Mais après sa serait peut être chercher la petite bête ?

Je vous remercie d'avoir pris conscience de mon message.

Je suis à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.

Thomas COURANT

La transparence

Le bloc béton, un matériau vert ?

avant d'utiliser de tels propos prend soin de t'informer correctement.... je ne vai pas débattre d'avantages il me faudrai la journée...

Le bloc béton, un matériau vert ?

j'ai réalisé au total 3 villas entre 29 et 48 ans ! nous (mon beau père,ma femme et moi) avons chaque fois utilisé des blocs de béton ( 20cm et 27.5 cm) et avons isolé très serieusement derrière en 10 cm de l.de verre ultra compressée (type GR ) ,nous avons logé les descentes sanitaires et les gaines électriques entre l'isolant et le doublage brique de 5cm. c'est parfait pour l'isolation ..mais l'inconvénient majeur pour moi ...c'est d'avoir doublé avec des briques ! il y avait enormément de résonnance ..aussi j'ai remis un plafond accoustique là où j'ai pu.. et habillé toutes les cloisons d'un revetement accoustique du style "sempatap" (latex de 5 ou 10mm)
c'est vrai la brique ça résonne beaucoup ! je crois que le bloc béton a encore de beaux jours devant lui !

Le bloc béton, un matériau vert ?

Bonjour,
vous comparez la FDES du parpaing à celle entre autre d'un monomur à isolation répartie, à mon sens elles sont incomparables, ou alors joignez la FDES de la laine de verre, idéalement c'est l'ensemble constructif des deux parois qui devrait être comparée.

Le bloc béton, un matériau vert ?

Prenez le temps si vous le pouvez de participer à deux chantiers.
L'un de type conventionnel car la construction en parpaing (ou autre terme) n'a rien de traditionnelle .

L'autre sur la base de matériaux sains et naturels, bois, paille, mur en pisé....etc..

Sentez les odeurs, touchez les différents matériaux, « écoutez » l'ambiance, échangez vos ressentis...
Je pense que beaucoup de vos questionnements seront résolus.

Le bloc béton, un matériau vert ?

Je voudrai amener quelques précisions suite à l'article « Le bloc béton un matériau vert ? »

La fabrication du bloc béton ne requiert aucune cuisson ,en effet les agrégats ne demandent aucune transformation pour leur utilisation le seul produit rentrant dans la composition du bloc qui est consommateur d'énergie est le ciment qui représente 6% de la composition du bloc .La consomation d'énergie pour fabriquer un bloc béton reste trés faible comparée à tous les systémes maçonnés et surtout vis à vis de la terre cuite qui demande une énergie considérable pour la cuisson du produit.

Le confort hygrothermique : il est vrai que l'isolation par l'extérieur fait profiter à plein de la qualité d'inertie thermique du bloc il n'empêche que les qualités du bloc reste les même avec une isolation par l'intérieur .

Les essais effectués par le CERIB démontre que le Bloc Béton est le produit qui absorbe le moins d'eau et c'est le produit qui revient le plus rapidement à l'état d'équilibre ,donc le Bloc Béton fait bien barrage à l'humidité.

Le Bloc Béton demande une isolation rapportée comme beaucoup de matériaux , le Monomur qui un produit à isolation répartie est un systéme constructif qui présente comme tous systémes des points positifs et des points négatifs vous avez avancé les points positifs ,je voudrai soulever les points suivants :
Comment faites vous pour le passage de gaines verticales et la pose de prises ou d'éléments à encastrer dans le mur sans amoindrir fortement les qualités d'isolation du systéme . Les performances thermiques sont liées directement à la qualité de la pose ( joints parfaitement effectuées pour éviter les ponts thermique et les risques d'infiltration d'eau et d'air . L'impossibilité de réduire les ponts thermiques aux droits des ouvertures .

Il est fait réfèrence aux Fiches de Déclarations Environnementales et Sanitaires (FDES) qui répondent à une norme européenne
NF P 01-010 , nous avons communiqué les fiches existantes donc force est de constater que pour les systémes,terre cuite avec isolation rapportée et ossature bois avec isolation les FDES ne sont pas établies c'est d'ailleurs ce que précisons sur les tableaux, dés parution nous ne manquerons pas de les mettre en ligne .Vous pouvez constater à la lecture de ces fiches que le systéme Bloc Béton plus isolation rapportée est plus performant en termes de qualités environnementales qu'un systéme Monomur .

Conclusion nous faisons des affirmations mais celles çi sont toujours vérifiables et nous pouvons le démontrer .

Le bloc béton, un matériau vert ?

moi aussi cette campagne de pub m'a choqué, c'est pour ca que j'ais fait des recherches et que je suis arrivé sur ce blog.étant économiste dans le bâtiment, je me suis demander, si il nous prenait pour des imbéciles, ou si ils y avaient inventé une nouvelle technique révolutionaire pour fabriquer du ciment sans four......je crois qu'ont peut attendre longtemps cette révolution.

de toute facons, d'une manière générale en matière de pub, plus le menssonge est gros et plus ca passe facillement., je doit dire que la , ils ont faient fort.

Le bloc béton, un matériau vert ?

Je suis heureux d'aprendre que je ne suis pas le seul a avoir eu cette réaction.
Pour ma part, ce qui me gène le plus, c'est que j'ai appris que les usines de fabrication de ciment, grosse consomatrice d'énèrgie, utilise la majeur partie des déchets dont on ne sais plus quoi faire en les incinérants.
On s'est donc volontairement débarasser des farines animales (à la découverte des maladies)et d'une grosse parties des déchets d'hydrocarbure dût à l'industrie de l'automobile etc...
Je n'ai cepandant pas les moyens de vérifier l'exactitude de ces données, en outre il est certain que sans ces matières premières ultra polluantes et quasi gratuites l'industrie du ciment ne cerait pas concurenciel a ce jour face aux autre procédés de construction.