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  • Article : Construction de murs de soutènement en rondins de bois
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samedi 23 juin 2007, par Bruno

De nombreux aménagements de jardin peuvent être réalisés avec des rondins en bois massif. Cet article montre la réalisation de trois murs de soutènement en bois massif.

La réalisation de ce type de mur en bois massif présente plusieurs avantages :
- facilité de mise en oeuvre, pas besoin d’outillage spécifique, pas d’engin de chantier,
- coût très faible, environ 10 euros/m²,
- ouvrage non définitif qui peut être facilement supprimé, déplacé ou adapté,
- esthétique, excellente intégration à un environnement naturel,
- drainage naturel,
- constitué exclusivement de matériaux écologiques.

Sommaire Choix du bois

Pour le choix du bois, il existe une alternative aux traverses de chemin de fer cancérigènes et aux rondins en sapin autoclavés toxiques : le rondin en chataignier. Le bois de chataignier était utilisé jadis pour réaliser des piquets de cloture ou des bardeaux de toiture. C’est donc un bois naturellement résistant à l’humidité, idéal pour des aménagements de jardin. On le trouve dans le commerce pour du bois de chauffage mais comme il est boudé par les clients (il éclate sous le feu de la cheminée), il est généralement plus économique que le chêne, le hêtre ou le charme. J’ai trouvé 10 stères de rondins de chataignier en longueur 2m pour 50 euros/stère. Mais on peut en trouver pour moins de 40 euros/stère.

Sommaire Les différentes techniques

Il existe différentes techniques plus ou moins complexes. Les deux techniques de pose suivantes sont les plus simples et ne nécessitent aucun matériaux supplémentaires ou outillage complexe :

Figure A
Figure A

- on plante tous les rondins verticalement, côte à côte (Figure A). Cette technique permet d’obtenir une résistance mécanique élevée mais elle consomme plus de bois et nécessite plus de travail pour creuser la tranchée dans laquelle sont enfichés les rondins.

La profondeur d’enfoncement des rondins est fonction de la nature du sol (mou/dur), de la hauteur du mur et de la charge à supporter (remblai instable ou sol stable). En moyenne, on peut prendre 1/3 enfoncé en terre pour 2/3 de mur.

Le diamètre des rondins est lui aussi fonction de la hauteur de mur. A titre d’exemple, on peut prendre des rondins de 14 cm pour un petit mur de 50 cm ; et des rondins de 20 cm pour un mur de 1m50.


Figure B
Figure B

- on plante un rondin verticalement tous les X métres, X correspondant à la longueur d’un rondin horizontal. On dispose des rondins horizontalement les uns sur les autres entre la terre et les poteaux verticaux. Les rondins horizontaux n’ont pas besoin d’être fixés mécaniquement car ils sont maintenus contre les poteaux par la pression de la terre (Figure B).

La profondeur d’enfoncement des rondins verticaux est fonction de la nature du sol (mou/dur), de la hauteur du mur et de la charge à supporter (remblai instable ou sol stable). En moyenne, on peut prendre 1/2 enfoncé en terre pour 1/2 de mur.

Le diamètre des rondins verticaux est lui aussi fonction de la hauteur de mur. A titre d’exemple, on peut prendre des rondins verticaux de 14 cm pour un petit mur de 50 cm ; et des rondins de 20 cm pour un mur de 1m50.

La pression de la terre étant plus importante au pied du mur, les rondins horizontaux du bas du mur ont un diamètre plus élevé que ceux du haut. Pour un petit mur < 50cm, on peut prendre des rondins horizontaux de 14 cm. Pour un mur de hauteur supérieure à 1 m, les rondins horizontaux doivent faire plus de 17 cm, au moins en bas du mur.


Ces deux techniques conviennent pour des murs jusqu’à 1m50 de hauteur. Au dessus, il est préférable de s’orienter vers d’autres techniques.

A noter également que plus les rondins ont un diamètre élevé, plus la proportion d’aubier est faible, plus la proportion de duramen est importante. Ils sont donc plus résistants aux insectes et champignons xylophages.

Les trois exemples plus loin sont fabriqués suivant la méthode de la figure B.



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  • Bonjour, au lieu de creuser les trous pour positionner les rondins, est-il envisageable d’utiliser un enfonce-pieux ? (ceux que l’on utilise pour enfoncer les poteaux - généralement d’accacia - pour les parcs à animaux). Il n’y aura pas de drainage par du "tout - venant" ou des gravas, mais la mise en place sera sans doute tout aussi solide. Qu’en pensez-vous ? Bonne continuation. Julie.

    Répondre à ce message

    • Bonjour Julie

      Cela dépend de la nature du sol. Sur un sol argileux et relativement sec, je ne pense pas que l’on puisse enfoncer le poteau suffisamment profondément.

      De plus, selon la hauteur du mur et l’écartement entre poteaux verticaux, ces derniers doivent avoir un diamètre suffisant. Pour un mur de 120cm de haut, j’ai utilisé des poteaux de 18 à 20cm. Je pense que l’on peut prendre moins mais j’ai préféré assurer. Or, je doute qu’un enfonce-pieux est capable d’enfoncer des pieux de ce diamètre sur 40 à 50 cm ?

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  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    1er août 2007 22:34, par Michel BIDEAU

    Bonjour,

    Utilisation de rondins trés intelligente. Par contre pourriez-vous m’indiquer le diamètre des rondins verticaux et celui des horizontaux si il ne sont pas les mêmes ?

    D’avance merci

    Cordialement

    Michel

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    • Les rondins verticaux ont moyenne un diamètre supérieurs aux horizontaux.

      Pour un mur de soutenement de 1m de haut, choisir des verticaux entre 17 et 20cm. Pour les horizontaux, choisir des rondins de 16 à 19cm pour les premières rangées (celles qui sont en bas subissent une pression de terre plus élevée). Les rodins horizontaux du haut peuvent avoir un diamètre à partir de 12cm.

      Répondre à ce message

  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    28 août 2007 14:57, par Seb & Soso

    Bonjour Bruno,

    Merci pour tes conseils. Nous avons un terrain en pente, non entretenu depuis quelques années et nous devons refaire des paliers pour éviter les écoulements d’eau vers la maison. Plusieurs personnes nous ont donné conseils et nous avons retenu les rondins pour le côté esthétique et pratique. Par contre, nous avons beaucoup de mal à trouver des magasins qui pourraient nous fournir ce genre de rondins. As-tu des noms ou types de magasins qui vendent ses rondins ? (PS : nous sommes en Haute Normandie)

    Par avance merci.

    Seb & Soso

    Répondre à ce message

    • Vous trouverez des rondins de chataigniers ou d’acaccia directement chez des forestiers, des agriculteurs, des marchands de bois de chauffage. Consultez ceux de votre région. Percéverez.

      Vous trouverez des rondins en sapin autoclavé calibrés directement chez des producteurs. Il y en a dans les Vosges ou dans les Landes. Faites une recherche sur le Net. Fuyez les magasins de bricolage ou les négociants qui pratiquent des marges importantes.

      Répondre à ce message

  • Bonjour,

    Votre article est très intéressant. Pour ma part, j’ai un mur de soutènement de 2 m à faire. Est-ce possible avec les deux techniques que vous présentez ? Dans ce cas, il faudra enterrer les poteaux de près de 70 cm... Quelqu’un a-t-il testé cette profondeur ?

    Il existe aussi une autre technique de pose de rondins horizontaux en les croisant (dans le sens de la pente et à sa perpendiculaire). J’ai des photos de réalisations mais je ne peux pas les mettre sur le site. (si le webmaster veut bien les mettre ? :-)

    Merci pour vos réponses.

    Thierry [Email]

    Répondre à ce message

  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    1er avril 2008 09:35, par Christophe

    Bonjour,

    Je dois construire un mur de soutenement de 1.25m de haut sur 18m de long, l’utilisation de rondin me plait. Quelqu’un pourrait-il me dire quel diamètre de rondin et à quelle profondeur il faut les planter ?

    Merci, enfin une alternative au béton.

    Christophe

    Répondre à ce message

  • Bonjour, merci pour cet article.

    Un autre bois qui est excellent l’ acacias.

    Il est utilisé dans ma région pour fabriquer les piquets de parcs parce qu’il ne pourrit pas.

    Il est selon moi encore meilleur.

    Cordialement

    Laurent

    Répondre à ce message

  • Bonjour, j’ai trouvé cet article parfait en tous points de vue... Cependant j’ai des questions quant à ma situation. J’ai un terrain argileux et je souhaite récupérer un talus afin de gagner 75m2 de terrain. Pour ce faire j’envisage un mur de soutènement en rondin de 2.5m planté à 1.2m de 20cms de diamètre planté tous les ? 1.5m (c’est trop ?) puis un bardage horizontal en demi-rondin de 17cm ? Est ce que cela semble correct ? Pour faire les trous je vais utiliser une tarière et combler avec du caillou autour de trou. Dois-je envisager de faire une fondation au fond en ciment ? Me pensez-vous raisonnable quant à mon choix sachant qu’en bas après le talus il y a un voisin... ? Merci à vous.

    Répondre à ce message

  • j ai trouvé l article interressant mais ou acheter ces rondins ? je suis en lozere dans le languedoc yan

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  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    10 juin 2008 07:57, par Michel Escure, ( forestier retraité )
    je pense qu’il y a une inversion concernant les propriétés de l’aubier, partie la plus fragile du bois ( bas de la 1ére page )

    Voir en ligne : http://fr.wikipedia.org/wiki/Aubier

    Répondre à ce message

  • Bonjour

    Je suis professionnel dans les murs de soutènement en bois. Nous utilisons uniquement du mélèze mais comme dit avant, l’acacia et le chataigner ainsi que le chêne peuvent être utiliser. Les techniques décrites avec de pieux enfoncés vont très bien jusqu’a 1,20m maxi de hauteur et derrière il ne faut pas que ce soit du remblais ou sinon mettez y bcp de pierre afin de faciliter le drainage et de répartir les pressions dûs a la poussé des terres.

    Voici la technique que nous utilisons, c’est le lien de la société dans laquelle j’était salarié en tant que chef d’équipe et disparu depuis, donc je me suis mis a mon compte http://www.murboispaysager.fr/ En fait on travaille sur le principe de gabion etde mur poids. A savoir que l’épaisseur d’un mur fait au minimum la moitié de la hauteur de celui-ci et c’est uniquement rempli de pierre pour faciliter le drainage et éviter que le bois ne soit en contact permanent avec la terre et l’humidité. Car même en utilisant des essences dite imputréscible, allez dans une forêt de mélèze, de chataigner ou de robinier et vous verrez que les branches pourrissent

    Si vous voulez me contacter pour plus de renseignement n’hésitez pas [Email]

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  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    2 juillet 2008 11:16, par rabougri
    Bonjour , FELICITATIONS ... ce site est un bonheur total pour les bricoleurs "verts" !! !! Merci encore de ce que vous faites. Au sujet des poteaux verticaux : "Et le plus important : le remblayage de l’espace libre autour du rondin vertical doit être réalisé avec des gravas que l’on tasse à la masse... " >> Je n’ai pas de remblai de gravats pour mettre autour du poteau >> Puis-je "betoner" dans l’espace , Est-ce que se sera aussi solide .. ??? . Merci

    Répondre à ce message

    • Bonjour

      Cela sera peut-être même plus solide. Mais attention, il faut bien remplir de béton, devant et derriere le rondin.

      Cela dit, vous avez du béton et pas de gravas ? Peut être avez-vous déjà des sacs de béton prêt à l’emploi que vous voulez utiliser ? Sinon, autant allez chercher de la grave en vrac au marchant de matériaux du coin.

      Répondre à ce message

  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    2 juillet 2008 17:12, par rabougri

    Oh Non ,pas de sac de béton prêt a l’emploi. ... il me reste de la grave d’un dernier chantier.. !!! mais , la mettre juste comme remblai , même tassée ... Je le sens pas . ! ! !

    Je préfére la lier avec du ciment , ca sera plus costaud... !!

    MERCI , A+

    Répondre à ce message

  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    8 juillet 2008 16:04, par rabougri

    Hello ,

    Est-ce utile , de badigeoner le bas de mes poteaux d’acacia verticaux avec une bitume de protection , dés lors que je les scellent dans le béton sur prés d’un métre de profond .. ??????

    MERCI

    Répondre à ce message

  • Attention lorsque vous mettez du bois directement dans du béton, celui ci va bouffer le bois a la longue alors soit vous utilisez des patte métaliques de scellemen (poteaux de barrière ) soit pour prendre directement le bois dans le béton, vous passez tte la partie qui sera bétonné au goudron et surtout le dessous. Ceci est valable pour n’importe quelle essence de bois, même pour du Robinier (acacia) qui est classe 4

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  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    13 juillet 2008 15:37, par ROMANO95800

    Bonjour,

    Cette articles est excellent. Pour ma part je dois faire un mur de soutainement en rodin d’un hauteur de 60 cm sur 8mt de long.

    Qu’elle diamétre dois je prendre ? Est ce que des rodins de 9 cm de diématre sur une longueur de 1,50mt feront l’affaire ?

    Je prévois de les mettre cote à cote (comme sur la fig A de l’article). Dois je prévoir un isolement type bache afin que lorsqu il pleut la terre ne passe pas entre les rondins et vienne salir le petit muret de mon futur voisin (son planchet et plus bas que le mien).

    Merci d’avance pour vos conseils

    @+ Romain

    Répondre à ce message

    • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 31 juillet 2008 09:28, par mathieu
      Une solution alternative existe, le mur bois en kit en bois de Mélèze, idéal pour des maintient de talus jusqu’a 2.40m de haut... aller voir sur www.dynamique-environnement.com

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      • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 31 juillet 2008 09:40, par mathieu
        les 2 dernières photos (page5) sont des chantiers réalisés par Dynamique Environnement grâce à ce procédé breveté de Mur bois en Kit.

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      • Mathieu, ceci n’est pas un forum pour faire la pub de la société dans laquelle on est salarié OK. Je monte des mur de soutènement depuis qqs années déjà, suite à la disparition de mur bois paysager j’ai monté ma propre société. Ici je n’ai jamais donné de lien vers notre site internet ni nos contact pro. Il y a déjà plusieurs personnes de ce forum qui m’ont demandé des conseils que je leur ai donné et pas proposé un devis ou des kit en bois qui ne valent rien en soutènnement (j’en surement posé plus que toi et c’est moi qui ai mis point la construction d’angle avec les kit) mais qui valent une fortune à l’achat car JFN est incapable de réduire ses coût de fabrication.

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    • Pour votre petit muret en rondin, je vous conseille de mettre un bidim ou géotextile derrière et si possible de la pierre aussi ce qui facilitera le drainage. Dans l’ordre, mur en bois, pierre (sans terre) et terrain naturel ou remblais

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  • Bonjour

    Je suis dans le 04 (pres de MANOSQUE)

    Qq un saurait il ou je pourrais me procurer se genre de rondins pour faire 2 murs de soutenement ?

    Merci d’avance

    Répondre à ce message

  • Bonjour à tous,

    Pouvez-vous m’indiquer la durée de vie moyenne d’un mur de soutènement en bois car j’hésite avec le béton en L.

    Merci de votre réponse

    Répondre à ce message

    • En tous cas, durée de vie moins longue que le béton. Je dirai 20 à 30 ans, selon l’essence de bois, la mise en oeuvre, la présence d’humidité stagnante, etc.

      J’utilise le bois pour mes aménagements de jardin.

      Pour mon mur de soutènement derrière la maison, j’ai fait en béton. Car cet ouvrage a vocation à rester, contrairement au aménagement de jardin.

      Quand mes murs en bois commenceront à montrer des signes de faiblesse, je recyclerai mes rondins dans la cheminée et je remplacerai par des neufs. D’ici là je serai peut-être un vieillard sans force, c’est probablement mon fils qui s’en occupera, ou un ouvrier que je paierait si ma retraite me le permettra.

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      • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 16 octobre 2008 08:52, par Alexandre

        Merci Bruno de ta réponse.

        Je voulais savoir, il faut mettre des gravas ou des pierres le long des rondins de bois enfoncés dans le sol ou la terre peut-elle toucher directement les rondins. J’ai peur que le bois pourrisse beaucoup plus vite au contact direct de la terre.

        En attendant de vieillir,merci de ta réponse

        Répondre à ce message

        • Oui Alexandre, il est préférable de bloquer avec des grosses pierres en évitant les galets qui roulent sur eux-mêmes, ou du gravas en évitant le graviers roulés qui roulent aussi. Le plus efficace serait ce que l’on appelle de la blocaille, ou grave.

          Cela dit, les paysans qui plantaient des poteaux de clôture en châtaignier ou en robinier ne prenaient pas toujours ce type de précautions. Et les clôtures étaient durables.

          Si vous réaliser qq chose, il serait sympa de prendre des photos et de nous les faire partager ensuite.

          Cordialement

          Répondre à ce message

  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    31 décembre 2008 18:15, par biou_biou
    Bonjour, qu’appelez -vous "donner du fruit" au rondin ? Merci d’avance.

    Répondre à ce message

    • Bonjour Biou_Biou

      Le fruit est l’angle du rondin par rapport à la verticale.

      C.a.d que le rondin n’est pas droit mais penché vers l’intérieur.

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      • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 7 janvier 2009 17:14, par biou_biou

        Merci pour la réponse.

        J’ai l’intention d’utiliser cette technique (un peu adaptée à cause des contraintes que j’ai en épaisseur) pour une allée de garage.

        Mais je me fais traiter de grand malade par certaines personnes (par ex. dans le lien fourni), donc j’hésite encore pour savoir si je le suis vraiment ou pas :)

        Voir en ligne : forum où j’ai posté mon projet

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        • Et bien que dire ?

          Que le modérateur du forum mis en lien est incompétent ?

          Vous lui montrer des exemples concrets provenant de deux sites différents, et ce monsieur le prend avec mépris.

          Mais le forum que vous avez indiqué est un forum pour faire construire. Pas pour ceux qui construisent eux-mêmes et qui savent de quoi ils parlent.

          Votre projet ne comporte aucun risque. Les hauteurs sont faibles par rapport à ce que j’ai déjà fait.

          Mais ce serait mieux de prendre des madriers horizontaux un peu plus large ou alors de mettre un poteau vertical tous les mètres, pas plus.

          Moi, j’aimerai bien voir des photos de votre chantier avant, pendant, après. Et faire un article pour enrichir ce site.

          Cordialement

          Répondre à ce message

        • J’ai lu ton message sur l’autre forum, c’est clair que leur modo n’y connait rien et doit avoir des actions dans le ciment.

          Ta techniqes est largement suffisante pour ce que tu veux faire, juste qqs truc en plus, pour la partie du bois qui est dans le bétons, je te conseille de le passer au chalumeau et ensuite au goudron insist bien sur l’extrémité pour éviter que l’humidit ne remonte par les cannaux résinifère, le fait de brûler le bois le rend plus imputrescible. Pour toute la partie du bois non visible, passe les au goudrons, derrière ton mur met un drain routier et rempli tt l’arrière de ton mur avec du galet 20/50 jusqu’à 15 20cm du haut de tes bois, pose un géotextile et remet de la terre dessus.

          J’en monte tt les jours des murs et jai une garantie décennales donc je te jure que ca tient dans le temps mais évite de prendre n’importe quel essence de bois

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          • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 19 janvier 2009 23:06, par biou_biou
            Merci pour les conseils Sylvain. Je compte acheter des madriers en châtaignier. Je mettrai effectivement un drainage derrière le mur et du caillou. De plus par rapport à mon projet initial, je vais mettre des madriers de 15x15 au plus bas du mur, et 3 madriers verticaux au lieu de 2 par groupe. Je retiens l’idée du chalumeau ! A bientôt.

            Répondre à ce message

  • bonjour, je dois faire un mur de soutènement d’environ 1 m 50 de haut sur une longueur d’une quarantaine de mètres. J’aurais voulu savoir s’il était possible de le faire en rondins de bois, sachant que le talus que je dois soutenir a une hauteur d’environ 4 m et qu’au-dessus, passe une rue (peu fréquentée certes, mais une cinquantaine de véhicules par jour). La rue est cependant interdite aux camions, le talus ayant déjà bougé précédemment, ayant entraîné un affaissement de la voie communale en question. Pour l’instant, on ne m’a parlé que d’enrochement ou de mur de soutènement en béton banché. Merci de me dire si la solution du mur de soutènement en rondins de bois est appropriée ou non. Merci d’avance.

    Répondre à ce message

    • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 19 janvier 2009 10:20, par Mathieu

      Bonjour, votre projet est tout à fait faisable en bois, tout est question de dimensionnement du mur en fonction des surcharges qu’il y’a effectifevement en tête de talus et de la nature de votre terrain... mais sur 1.50m de haut, cela semble tout à fait envisageable.

      Je sais que les forums ne sont pas là pour faire de la publicité mais vous pouvez vous rendre sur le site internet de Dynamique environnement (www.dynamique-environnement.com), une société spécialisé dans ce type d’aménagement bois.

      Répondre à ce message

    • 1,50m de haut pour un talus de 4m c’est un peu faible, surtout si c’est un talus qui a déjà bougé. Le feriez vous en bois debout (déconseillé pour une telle hauteur) ou en caissons (bcp plus stable). Si vous le faite en caissons, http://photosdefamille.fr/MursBois/ (exemple d’un chantier que nous avons réalisé avec l’aide du client), il faut voir si le mur prend dans le talus dans ce cas, la hauteur est insufisante car le reste du talus au dessus continuer a pousser et raviner ou si l’arrière du mur se trouve au niveau du pied de talus, si c’est le cas, ca devrait aller car ca vous permettra de faire une plate forme sur le mur afin de retenir le ravinement. Pour un mur de 1,50m de haut il faut qu’il fasse au moins 1m d’épaisseur.

      Maintenant ca ne tiendrait qu’à moi, pour un talus de 4m de haut je frais un mur d’environs 2,50m a 3m de haut car il faut savoir que plus il y a de pente plus la force de la poussée est importante, si vous étiez monter a 4m la poussé serait quasi nul car elle s’effectuerait vers le bas et non vers l’avant du talus. Si on continuait, par exemple dans votre cas, si on montait le mur a 6m de haut, on serait en pente inverse et la poussée s’effectuerait vers la route qui est au dessus de chez vous, ce n’est plus la route qui pousserait sur le mur mais le mur qui pousserrai sur la route

      Pas facile a expliquer, c’est l’ingénieur avec qui on travaille qui nous fait les calculs de poussé qui me l’a expliqué

      Répondre à ce message

  • bonjour et bravo pour cette technique simple et esthetique

    à ce propos pensez vous que je pourrai faire decorcer le bois ( d’ailleurs peut ton le faire soi meme) , ne perdera t il pas de ses qualites en terme de longevité

    merci d’avance

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    • Bonjour

      Il est même recommandé d’enlever l’écorce.

      Car l’écorce accélère le pourrissement du bois sous-jacent.

      Vous pouvez le faire vous-même avec un outil spécial. Un écorcoire ?

      Le mieux est d’attendre. En séchant, l’écorce s’enlève presque toute seule.

      Cordialement

      Répondre à ce message

  • Bonjour, D’abord, merci pour ce site fantastique et riche de créativité. Je vous expose mon projet et vous remercie de me dire s’il vous semble faisable. Je souhaite faire un remblai de terre d â€™environ 50 cm au plus le long d’une clôture grillagée (sur à peu près 25/30 m linéaires). Mon terrain sera donc être plus haut que le sol du voisin de l’autre côté du grillage. Pour l’instant, j’en suis encore à installer une brande de bruyère sur le grillage pour minimiser la vue et donner un aspect plus naturel. Les poteaux du grillage sont bien scellés à peu près tous les 2 mètres et sont en ciment. J’envisage de monter la retenue de terre horizontalement avec quelques poteaux de châtaigner sur la hauteur souhaitée (50 cm environ). Les poteaux ciments maintiendront l’ouvrage tous les 2 mètres. En final, de la terre sera rajoutée sur environ 50 cm de haut du côté de mon terrain (rien côté voisin car contre-bas). Avant d’installer le premier poteau châtaigner au sol, j’envisage de mettre une couche de grave de 5 bons cm pour le drain. Par contre, je me pose un problème pour les rondins qui seront en contact avec la terre sur la hauteur du remblai. Le seul forestier qui propose du châtaigner proche de chez moi ne vend que des diamètres de 10/12... D’après les commentaires sur ce site (imputrécibilité réduite pour diamètre réduit), ce diamètre me semble assez petit pour le risque de pourrissement... Est-ce quand même envisageable ? Mettre un plastique sur la hauteur avant de rabattre la terre ? Ce diamètre sera-t-il assez solide pour supporter la poussée de terre ? Ensuite, dois-je les prendre écorcés ou non ? Si je les prends écorcés, puis-je envisager de les goudronner pour augmenter l’imputrécibilité ? Merci infiniment pour vos commentaires et bravo encore pour cette mine d’idées et de conseils.

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    • Si je comprends bien, vous voulez utiliser les poteaux de la clôture existante comme poteaux du mur de soutenement ?

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      • Oui, c’est bien cela. Il y a des poteaux ciment tous les 2 mètres environ et sont très bien scellés et très solides. Est-il possible de mettre une photos ici ? Comment ? Merci

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        • Il est probable que les poteaux sont scellés sur une faible profondeur.
          Une clôture n’est pas faite pour soutenir de la terre.
          Avec la poussée des terres, les poteux risquent de pivoter sur leur base.

          Il me semble plus raisonnable de construire le mur de soutenement à une distance d’au moins 1 m de la clôture existante.

          Mais comment est faite cette cloture ? grillage ? parpaings ?

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          • Bonsoir

            Oui, la clôture est grillagée et le grillage fixée sur un alignement de poteaux ciments. Voici un lien de photo où ça ressemble beaucoup à chez moi sauf que l’intérieur du poteau ciment est du côté de mon jardin. http://www.raffard-fils.fr/mediathe... Les plots de scellement des poteaux ciment sont assez épais, environ 30 cm de profondeur et pareil de largeur (j’ai creusé, j’ai vu). N’est-ce pas assez solide ? Et puis il y en a beaucoup, ça fait une répartition de charge non, un peu comme pour un linteau, le poids de la terre se distriburait. Enfin, à un mètre de la clôture, ce n’est pas possible car je veux précisément faire un remblai pour aplanir la bande de terrain qui descend en pente dure vers le grillage.

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  • Bonjour à tous, J’y vais moi aussi de ma petite question. J’ai un mur de soutenement à réaliser sur une hauteur de 1m sur 25m de longueur. Je pense mettre des poteaux de section rectangulaire en position verticale et combler par des planches épaisses. Une scierie me propose des planches de chêne de 20cmx5cmx2m à un prix très très intéressant (fin de stock). quelle section utiliseriez vous pour les poteaux et à quelle distance les scelleriez vous ? Merci

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    • Bonsoir Laurent

      Même si c’est un bois assez résistant aux champignons, le Chêne l’est beaucoup moins que le Châtaignier et le Robinier.
      Pour du Chêne "nature" en contact permanent avec la terre, j’ai un doute sur la durabilité.

      J’ai aussi un doute sur la notion de "fin de stock" pour une scierie.
      Contrairement à un produit industriel, le bois d’oeuvre ne connait pas les effets de mode, l’usure ou la péremption. Pour du bois de qualité, la scierie le revend facilement.
      Je suspecte un bois de second choix, de l’aubier, correspondant aux parties proches de la surface du tronc. L’aubier est la partie la plus fragile du bois d’œuvre, sensible aux champignons et aux bestioles.

      J’ai des planches brutes de feuillus. La périphérie, correspondant à l’aubier, est criblée de trous de vers à bois. Le centre, c.a.d le coeur, appelé aussi le duramen, est intact.

      Pareil pour mes rondins en châtaignier. Beaucoup sont infestés en surface par des larves de capricorne. Mais le cœur est intact.

      Quand on choisit du bois, surtout pour l’extérieur, on prend du bois purgé d’aubier.

      Désolé Laurent de mettre un bémol à votre découverte. Mais demandez des précisions à votre scieur.

      Quelle section pour les poteaux ?
      A vue de nez du 16x16 devrait faire l’affaire.
      Espacés tous les 1m. Pas tous les 2m, car les planches en 5cm d’épaisseur risquent de flêchir sous la pression.

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      • Merci de votre réponse. J’ai quasi abandonné l’idée des planches en 5cm car j’aimerais espacer mes poteaux. On me propose des planches en mélèze en 8cm d’épaisseur. Quelle taille me conseillez vous pour les poteaux sachant que j’aimerais les espacer de 2m. Merci

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        • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 23 mars 2009 23:48, par Webmaster @utoconstruction

          Laurent

          Je ne saurai dire si des planches de 8cm d’épaisseur seront suffisantes.
          Ni vous donner la taille des poteaux correspondant.

          Dans mon article, je délivre mon expérience personnelle.
          Je prends des risques. Je les assume.
          Si cela marche, j’explique dans des articles ce que j’ai fait, pour moi.
          Je ne vends pas ma méthode. Je ne garantie rien.
          A chacun de prendre ses responsabilités.

          Donc mes articles donnent beaucoup d’informations, GRATUITEMENT.
          Mais je ne suis pas un bureau d’étude.

          J’espère que cela ne vous découragera pas d’aller plus loin.
          Faites des essais.

          Et si votre projet est un succès, faites-le partager.

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  • Bonjour , idée tres seduisante de construire un mur de soutenement en rondin plutot qu’en bloc beton , mais peut on remplacer les rondin verticaux par des piliers beton (puis les habiller en pierre ) , si oui , quels seraient vos conseils pour leur mise en oeuvre (fondation , dimension, ferraillage) , je ne peux pas utiliser des rondins de bois car le sol est trop difficile , il m’est impossible d’enfoncer manuellement des rondins de 20 sur 80 cm , le mur doit faire pres de 2 metres de haut sur 16 mtres de long. merci

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  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    11 avril 2009 07:36, par lucounouk

    je voudrais construire un mur en rondin de bois du type caisson. Ce mur sera séparatif, déterminera la limite de propriété et retiendra une hauteur de 1 m de terre. Il aura une longueur de 30 ml hauteur 1,50 m largeur 50 cm. Le mur sera construit sur une pente de 5% dans le sens longitudinal. Question : a la base du mur dois je faire une semelle en béton de 60 à 70 cm de large ? Le mur sera en espalier et non continu.

    Merci

    T.D

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    • Pour un mur de 1,50m de haut je te conseillerais une épaisseur de mur de 1m, rempli de pierre.

      Il ne faut pas croire que la terre ne pousse pas, bcp de gens sous estime la poussée de la terre, il font des murs peu épais, remblais derrière, jusque là tout vas bien mais au bout de 2 ans, le mur commence a penché du mauvais côté et au bout de 5ans on recommence.

      Je ne sais pas si tu as lu tout le post, mais des murs de soutènnement en bois sou forme de caissons, j’en fais tout les jours, j’ai une société spécialisée la dedans. donc je ne saurai trop te conseiller d’épaissir ton mur.

      En règle général (c’est ce qui nous as permis d’avoir une assurance garantie décennale), si tu remplis ton mur avec de la pierre, l’épaisseur du mur doit représenter au moins la moitié de celui-ci. ex : mur de 3M de haut, 1,50m d’épaisseur Avec ce remplissage le fruit du mur peut approcher les 15%

      Si tu le rempli avec de la terre, l’épaisseur doit être supérieur ou égale au 2/3 de la hauteur du mur. Ex : mur de 3m de haut, min 2m d’épaisseur’ avec la terre en remplissage, plus il y a de fruit et mieux ce sera, 30% est un bon compromis car la terre ne passe pas au traver des rondins de façade.

      Voilà en espérant que ca t’aideras, si tu as d’autres questions n’hésites pas mais en ce moment c’est le boum au niveau des devis et donc j’ai peu de temps libre

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  • Bonjour à tous et merci pour la qualité du contenu du site,

    Voilà mon problème, je souhaiterais construire un mur de soutènement en bois de hauteur variable (1-2m sur quelques mètres).Je crois savoir comment procéder notamment grâce à vous, et m’engage donc dans l’achat de matériaux.

    Je privilégie une essence naturelle robuste comme le chataignier, l’acacia ou le mélèze. J’aimerais ne pas me résigner à acheter ce pin autoclavé, trop cher et loin d’être ecolo.

    après avoir appelé une demi douzaine de scieries et arpenté les magasins de matériaux, je n’ai pas trouvé d’entreprises capables de répondre à mes besoins.

    Je suis en région parisienne, si quelqu’un a des pistes ???? je suis preneur

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  • bonjour me suis inscrit se matin tres interressant le mur de soutien en rondin par contre comment je n’arrive pas a regarder le liens du pseudo rs ou sylvain c’est le meme .le lien est :http://www.murboispaysager.fr/ quelqu’un peu me dire comment je dois faire ou me mettre en contact avec sylvain merci

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    • Bonjour, en lien qqs réalisations, d’ailleur il faudrait que je pense a les réactualiser http://picasaweb.google.com/RSHJ61/...

      Pour me joindre, mon mail perso [Email] (enlever la majuscule, c’est pour éviter les spam)

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      • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 1er juin 2009 09:59, par Serge Kachler
        Très bien ton site. Pour ma part j’ai des containtes identiques, sur un autre système. Tu peux visiter le mien WWW.K-store.eu Merci

        Voir en ligne : Contact K’Store

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        • T’inquiète Serge, je l’ai déjà visité ton site, je suis l’associé de Philippe Alves que tu connais bien. D’ailleur je suis sur qu’il te passe le bonjour

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          • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 4 novembre 2009 07:32, par Serge KACHLER
            Un grand salut à philippe de la part de serge. Donnes mon ton E/mail. JFN devient fou !!! le mien : [Email]

            Voir en ligne : Bonjour à Philippe ALVEZ.

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            • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 15 novembre 2009 09:38, par L’original
              Un grand salut aux copieurs , on comprend bien que vous n’avez rien inventé mais juste copié ce que d’autres ont rélisés En vérifiant les dates de création de vos sociétés , le lecteur comprendra que vous vous attribuez des chantiers et des réalisations que vous n’avez pas faits Comment le société K-STORE crée en septembre 2008 peut déclarer sur son site 200 chantiers et mettre en photos les chantiers des autres Messieurs les copieurs on vous salut bien mais une copie reste une copie ATTENTION AUX COPIES

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          • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 21 novembre 2009 21:22, par Kachler serge
            Je voudrais juste revenir à l’écorçage. Je ne fais de pub pour un système, ayant moi même écorçé manuellement, ou avec le système adaptable aux tronços. Je faisais écorçer par 300 m3 de bois par une société Allemande. Résultats fantastiques en 4 heures, c’est règlé. Seul problème le prix ! pas élevé pour le volume, 2000 euros. Actuellement je suis capable d’écorçer des volumes moindres en utilisant un laveur Haute Pression de 270 bars. Un arbre de 1 m3 (10ml x 0,36m) de plus de 200 ans, avec une écorçe de 3cm en patte, est nettoyé en 10 minutes. Donc 6 m3/heure. La seule machine que j’ai trouvée (et achetée) commence par un "S" et a comme référence RB 402 Plus. Thermique et mobile, elle pompe l’eau de la rivière d’à côté. Le résultat est stupéfiant. Bois propre sans marquages, avec buse rotative. Lorsque je ne l’utilise pas pas je la prête pour ravaller des façades ou autre... Attention c’est puissant ! Salut Serge

            Voir en ligne : Ecorçage

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  • Bonjour, a tous, et tout d’abord, bravo pour cet article très détaillé.

    Voila je dois faire un mur de soutènement de 80cm de haut sur 7.5m.

    Le but étant de poser une piscine hors sol de 4.5m de diamètre (contenance 12m3).

    Ci-joint 2 petits plans pour expliquer l’idée, pour l’instant, je ne veux faire que la partie du bas et dans un second temps, je verrais pour faire une partie en haut (hauteur 1.10m) car la terre tient très bien pour l’instant.

    Vue de côté

    Vue de dessus

    Je me suis renseigné et l’on m’a tout d’abord proposé de prendre des poteaux de diamètre 14 x 1.5m pour la partie verticale et des ½ rondins diam 12 pour la partie horizontale.

    Afin de confirmé, je suis allé voir quelqu’un d’autre qui lui me propose des poteaux (type poteaux edf donc plus petit d’un côté) de diamètre 16 et 11 pour les 2 parties (horizontales et verticales).

    Je suis un peu perdu car au final je ne sais plus quoi prendre, des ½ rondins en diam 12 sont il vraiment trop justes ?

    Qu’en pensez-vous ???

    Merci d’avance

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    • Petite enbrouille sur les liens donc voici les bon liens

      Vue de côté

      Vue de dessus

      Merci

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    • Je te conseillerais les rondins EDF, pas très écolo car traités a fond mais très résistant dans le temps et bcp plus solide que du demi rondin. Le problème des demi rondins c’est que tu coupe le fil du bois et ils ont tendance a travailler dans le temps (ils vrillent) de plus t’es obligé de les vissé.

      Quelle technique vas tu utiliser, celle des pieux ou celle des bois croisés (gabions) ?

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      • Tout d’abord, merci pour ta réponse.

        Je pensais utiliser la technique des pieux (technique B), a vrai dire, je ne vois comment faire autrement, je ne connais pas la technique du gabion (en tout cas avec des poteaux ? car mes connaissance se limite à Internet ;-))

        Par contre, qu’en penses tu, si je prend plutôt des rondins complet en diamètre 12 pour la partie horizontale et toujours du 14 pour la verticale ? (car le vendeur me propose 10 poteaux EDF de 6m pour plus de 500€ et je trouves ça un peut cher, sans compter les problèmes de transport)

        Merci d’avance

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        • OK pour la technique des pieux mais pense a bien les enfoncer. Pour le prix, 500€ pour 60ml de rondins c’est raisonable, à titre de comparaison, en mélèze en diamètre 14cm et 4m de long (car en plus grande longueur c’et plus cher) je les vends 8,50€ht/ml et là tu es à 8,33€/ml donc c’est bien, a mo avis tu peux négocier à 450€ le tout.

          Pour ta partie horizontale, si tu prends du rondin complet c’est bcp mieux que le 1/2, pour que ce soit vraiment durable, pas l’arrière des tes bois au goudron, pose un géotxtile et rempli au maximim avec un matériau drainant genre galet 10/20 ou 20/50 ceci afin d’évite que ton bois ne soit trop en contact avec la terre. Tes rondins horizontaux, places les derrière tes pieux, essaye de le fixer entre eux pour que ca ne fasse qu’un ensemble.

          Bon courage et prend des photos pour nous montrer et fait nous part de tes travaux comment ca c’est passé

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          • Je compte enfoncer mes pieux de 70 pour 80 en apparent, en les passant au goudron pour la partie dans le béton. Pour la partie horizontale, je comptais mettre dans l’ordre :

            - le bois (goudronné derrière),

            - le drain recouvert des pierres (que j’ai sortie de mon terrain, j’ai un peux toutes les tailles) sur 20 ou 30 cm de large
            - le géotextile

            - la terre rapportée.

            Dans tout les cas, je penserais aux photos. Merci encore pour ces infos

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  • Bonjour,

    J’aimerais aménager une pente avec la technique des rondins croisés (pour une question esthétique, mais surtout à cause de la hauteur du soutènement à construire). La pente fait à peu près 5 mètres de long, avec une dénivelée de environ 5mètre (soit une pente de 45%) sur une largeur de 14m. Le but n’est pas de créer un plat, mais surtout d’adoucir la pente qui est aujourd’hui impossible à entretenir. J’envisage donc un premier mur de 1,5m de profond et 2,5 - 3m de haut, un plat de 1m 1,5m, un deuxième mur de 1m - 1,5m de haut.

    Mes questions sont :

    1- Connaissez-vous une (des ?) sociétés qui pourraient intervenir dans la région iséroise pour monter ce genre de soutènement en rondins "croisés" (cf K-Store, dynamique environnement, la société de RS ... etc) ?

    2- Est-il envisageable de faire ça en rondins autoclaves (pas très écolo ?), ou en chataignier (comme pour le mur avec poteaux et traverses) ?

    3- Ou peut-on trouver des rondins de mélèze en quantité suffisante dans ma région (RS, vous livrez en Isère ? :D)

    4- Peut-on trouver une doc expliquant en détail la technique de montage (technique de pose, ferraillage ... etc) ?

    Merci pour votre aide et pour ce site riche en informations

    Fred

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    • Ma société Attitude Bois Créations, nous intevenons même en Haute Savoie, Lyon... donc pas de pbm pour l’isère. Ne voulant pas faire de pub ici envoyé un nous un mail [Email]

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    • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 14 novembre 2009 07:41, par Kachler serge

      De serge à Grouic, tu parles de conseils, tu peux me joindre par mail et revoir mon site réactulisé. Pour le mélèze, prends garde ! L’aubier des billons se dégrade très vite. J’ai réalisé beaucoup d’ouvrages dans les Alpes sur la base de Mélèze et j’ai constaté un tassement très important des ouvrages. La solution est bien sur de travailler sur Mélèze à coeur, par contre bonjours le prix ! J’ai ma société dans les Vosges et n’utilise que du Pin Sylvestre naturel. Seulement ! j’utilise que des arbres de plus de 200 ans , de 40cm de diamètre ayant poussé à 1000 mètre d’altitude, Nord. Ils sont armés puisque mitraillés par deux guerres !!! Le prix est évidemment très bas, car non sciables. Je ne travaille plus sur les Alpes, mais peux intervenir en gestion de chantier, Tu achètes les billons , écorçés, (6,5ml) à 5,5% de TVA, tu achètes du ferraillage de 16 pour le sol et du 14 pour les assemblages, tu achètes des clameaux forgés, tu fais intervenir ton terrassier, si bricoleur, il te faudra qu’une deuxième personne avec le matériel de coupe fers, bois,perçage, levage et finitions. 20 m²/jour de moyenne. S’il te faut des noms de fournisseurs, demandes le moi directement. Le coût sera, évidemment moins élevé. Aux environs de 140 euros le m², chantier terminé avec remise en forme du terrain, et végétalisé. Rapport de pourcentage m² Bois divisé par 4 pour être sûr. Evites les petits espaces entre les traverses, mauvais remplissage de matériel terreux et foisonnement.... Tu peux monter j’usqu’à 7 mètres de haut. avec 1,70m de profondeur. Tu trouveras sur mon site les passerelles végétalisables, solution pour éviter les murs de grandes hauteurs.(débordement en abside de 3m) Nous faisons également des murs prémontés livrables j’usqu’à 3m/h. Assemblés à l’usine d’Orbey en Alsace, aux longeurs voulues, puis nous les séparons par tranche de 6,50ml, pour le transport. Si la fouille est prète il n’y à plus qu’à réassembler. Je vais atteindre les 10000m² de murs bois, je commence à connaitre. Call me, salts.

      Mon mail : [Email]

      Voir en ligne : Conseils et solutions nouvelles.

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      • Construction de murs de soutènement en rondins de bois 15 novembre 2009 15:12, par L’original

        Bonjour Serge l’intello copieur

        Si ce mesage n’est pas de la pub c’est quoi ? Reste modeste car les tassements que tu décrits tu ne les comprends pas il ne sont pas du au probléme d"écorçage mais au tassement du sol Pour le reste c’est du baratain inutile

        Encore une remarque aux lecteurs : demander un dimentionnemnt des murs avec une notre de calcul cela vous évitera comme serge de proposer des murs de 7 m de haut sans aucun calcul

        le copieur est en plus inconscient et dangereaux on ne réalise pas des murs de 7 m sans dimentionnement

        On recommande au copieur de se taire ou de retouner à l"école

        L’original

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        • Pour une fois Jean François je suis d’accord avec toi, pour monter à 7m il faut bien plus que 1,70m, en fonction du terrain je vari de 3,50m à 4m d’épaisseur et tu sais comment je les rempli mes murs.

          Je t’ai croisé il doit y avoir 2 semaines environ vers le radar automatique entre Gap et Chorges.

          Peut être a un de ces jours à la Roche de Rame, je pense que JC t’as dis qu’on venait de temps en temps (d’ailleur entre nous, dommage qu’il n’y ai pas un petit stock permanent en 14cm)

          A bientôt Sylvain

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  • Bonjour, J suis en train de construire un mur de soutenement en rondin de chataigner, j’ai récupérer les rondins est ce que je dois les écorcer et comment existe t il un instrument spécial et où le trouver ? merci

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  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    17 septembre 2009 18:38, par andre
    bonjour : je doit faire un mur en rondin de 1.20 de hauteur pour retenir des gravas +terre sur une largeur +ou - 1.50 long 10m :il vaut mieux couler du beton au pied des poteux verticaux ou de les caler avec du gravillon a beton par exemple quel protection pour la partie des poteaux qui est dans le sol ? sachant que je pense utilisé des rondins autoclave classe 4 ! merci d avance pour vos conseils

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  • Tout d’abord bravo à tous pour vos questions et réponses. C’est toujours aussi formidable de trouver des sites conçus tout simplement pour partager une passion ou pour s’entraider.

    Mon cas est particulier, car je me trouve au bord d’une rivière. Peut-on utiliser un mur de soutènement en rondins d’accacia pour faire une terrasse en terre au bord d’une rivière (la berge est pour l’instant très en pente) ? Les trous pour enchasser les rondins verticaux dans le sol ne seraient pas creusés dans le lit de la rivière mais un peu plus loin sur la berge. Les rondins pourraient se retouver complètement dans l’eau 2 fois par an pendant 3 jours (c’est une toute petite rivière). Le terrain n’est pas argileux mais est évidemment très humide. Un tel projet peut-il se concevoir ou est-ce complètement décalé ? Le choix de l’accacia en milieu humide est-il judicieux ? Existe-t-il d’autres solutions ?

    Merci

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    • L’accacia est le bois local non traité qui résistera le mieux à l’humidité.

      Le fait qu’il soit complètement immergé de temps en temps ne constitue pas un problème.

      Par contre, les pieds seront dans une humidité constante. C’est pas bon.

      Je sais que les piquets de vigne en accacia durent plus de 50 ans mais ils ont souvent les pieds au sec.

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      • Je suis un peu surpris de trouver des contradictions concernant l’accacia. "qui résistera le mieux à l’humidité", et "les pieds au sec". Certains anciens disaient "le bois avec bottes et chapeaux !". Mais les anciens ont réalisé Venise, la Cathédrale de Strasbourg dans la nappe, les maisons à Colombages.....On rachète une maison à Colombage d’avant la révolution, on enlève le matériel de remplissage et on reconstruit entre les poutres !!! L’origine de la construction à Colombage vient du fait que la propriété fonçière n’existait pas...donc éventuellement déménagement forçé. Le choix des piquets de vignes se traduit par un soucis de coût. La vérité, à mon avis, provient du choix, non par l’essence, mais de son faible accroissement. De plus une thèse nouvelle de l’ONF démontre des dates calendaires en fonction d’un calendrier totalement différent. Lune bien-sûr , sève ou pas, mais également..... Les arbres ont un passé de sous étages ou non, pas éclairés, ils démontreront leur croissance et leur qualité. Il faut savoir choisir son bois de soutènement comme nous le faisons pour chauffer.... Pour un mur en berge il ne faut pas remplir avec du matériel terreux, mais avec du pierreux. Slts serge

        Voir en ligne : Choix du bois

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        • Construction de murs de soutènement en rondins de bois + rivière 15 novembre 2009 10:06, par L’original
          les explications de serges sont tellemnt claires que l’on se demande s’il sait de quoi il parle je relève " les arbres ont un passé de sous étage ou non " " ils démontreront leur croissance et leur qualité " quant à faire on aimerait avoir l’arbre au passé d’étage supérieur afin d’être certains qu’il démontre par sont intelligence qu’il est de qualité Un grand bonjour à Serge le copieur

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          • Merci JFN, sous étage veux dire dur ! dur ! dur ! mais toi t’es dominant et trop vulnérable !!! Donnes des conseils sur ce forum et pas de la pub gratos. serge

            Voir en ligne : Je suis un sous étage.

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            • Construction de murs de soutènement en rondins de bois + rivière 15 novembre 2009 14:53, par L’original

              A Serge le copieur Justement toute la différence c’est que l’original ne fait pas de pub. encore bravo pour l’inventeur des murs vides , des sous étages et de l’eau qui coule moins vite en l’air que dans son lit.

              Comment avec toutes les photos de chantier sur ton site on constate que tu n’as aucun salariés , la copie c’est bien mais forcément un jour on verra que ce n’est que de la copie et du vide comme les murs. l’original te donnera les photos de nos chantiers dans le 88 afin que tu complètes tes copies

              A bientôt le copieur. Au fait la contre-façon c’est quoi ? Et évite de donner ton site pas de pub encore moins quand c’est de la copie L’original

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          • Pour Bruno, Un arbre qui dépasse un autre est un Voltigeur de pointe..... Il tombe en premier ! C’est du 3ème degré, t’es trop jeune pour comprendre. serge

            Voir en ligne : Voltigeur de pointe

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            • dommage que ce super forum tourne en réglement de comptes ! en tout cas merci à des personnes comme RS avec qui je n’ai aucune actions d’avoir fait partager ses connaissances pro en toute modestie. Pour revenir sur le sujet concernant le mur poids j’ai 3 questions :
              - est ce que des fers à beton en diamètre 10mm voir 12mm seraient suffisants (rondins dia14cm) ? Il était précaunisé 14mm plus haut dans la discussion mais ça me parait dur pour les couper à la pince. sinon merci de me dire pourquoi se serait pas bon en 10mm..

              - pour le perçage des rondins faut-il percer à diamètre égal que celui du fer ? ex mèche de 10 pour un fer de 10

              - pour le remplissage du mur je comptai réutiliser la terre de décaissement du talus et faire uniquement le parement en façade du mur en grosses pierres. J’avais envisagé de remplir de gros gravier (14/31) mais ça en fait quand même 16tonnes...si j’avais pu économiser l’évacuation des terres+le gravier ça serait mieux ; qu’est ce qu’en pense les experts ? Nathalie

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              • Construction de murs de soutènement en rondins de bois :mur poids 28 novembre 2009 08:22, par L’original

                Comme vous l’écrivez c’est un mur poids et le dimentinnement du mur dépend donc du soutèneemnt à faire ;

                Dans le calul du dimentinnement des murs il faut aussi tenir compte du dimentionnement des fers en fonction du soutènement à réaliser ( hauteur du talus , pente, nature du terrain, fondation , surchage , etc ). A priori si vous voulez faire des murs avec des rondins de 14 cm il faut au minimum des fers de 14 mm voir de 16 ou 18 si le mur est important. On perce avec le mème diamètre ou légèreemnt en dessous : les fers doivent rentrer en force pour une meilleure fixation.

                Le remplissage peut se faire avec les matéraux du site il faut juste adapter le dimentionnement du mur à la nature du terain qu’il faut soutenir et prendre en compte la fondation et une éventuelle surcharge sur le talus.

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              • Comme l’a écrit JFN, c’est tout a fait possible de remplir le mur avec la terre de décaissemement. Pour celà, il est préférable de donner du fruit au mur, de l’odre de 25 à 30% afin que la terre ne sorte pas entre les rondins.

                Pour ce qui est du dimensionnement des fers, pour moi le 14mm c’est le minimum, car les fers travaille en cisaillement dans le mur, donc plus le diamètre est important et mieux c’est surtout avec un remplissage en terre car ce matériau crée une poussée interne dans le mur et de plus travaille (tassement, pour info, le foisenement de la terre est d’environ 30%).

                Pour couper les fers, une meuleuse va très bien, il faut juste penser a porter les protections adéquats.

                Pour des fers à bétons torsadés de 14mm on perce à 15mm et on rentre a la masse ou au gros marteau (450g) ou massette.

                Pour des fers de 16mm torsadés, on perce à 18mm (mèche bien plus facile à trouver que la 15mm

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  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    15 novembre 2009 10:22, par Renard
    Bonjour, Pour le mur de type A, à construire sur une pente, ne faut-il pas prévoir un tasseau à placer horizontalement du côté de la terre à retenir, pour que les rondins restent bien verticaux ? JP Renard

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  • Bonjour,

    et félicitation pour cet article. Je souhaite réaliser un mur de soutenement de 30m de long sur 70cm de haut (supportant un talus de 1,50m). Je souhaitais savoir si il était possible de placer les poteaux verticaux à l’intérieur du mur pour des raisons esthétiques et pratiques (schématiquement on aurait terre-poteau-traverse au lieu de terre-traverse-poteau). Ceci impliquerait un percage des poteaux et des traverses, puis fixation avec vis inox (diamètre 12, je pensais). Ceci est il possible et va t il résister à la pression de la terre ?

    Merci de vos réponses

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  • Construction de murs de soutènement en rondins de bois

    15 février 2010 13:29, par sousou

    bonjour à tous

    voilà, j’ai un mur de soutenement à construire.

    au plus haut, il fait 2m50, au plus bas environ 1m - 1m50 sur une longueur de 50m

    je pensait faire un premier mur de soutenement de type B avec des rondins diamètre 20 longueur 2m sur toute la longueur du terrain. Les rondins seraient enfoncés d’environ 70cm dans la terre, donc un mur de 1,30m de haut.

    Pour récupérer le dernier mètre de soutènement je pensais faire un 2ème mur, toujours en rondin de même diamètre et de même longueur. Ce dernier mur serait décalé d’environ 1m - 1m50 par rapport au premier.

    Je ne sais pas si je me suis bien expliqué, si on regarde le profil du terrain, ça fait mur 1- terre (environ 1m50 pour planter une haie) - mur 2 - terrain

    c’est un terrain qui va accueillir une maison, mais aucune construction à proximité des murs

    qu’est ce que vous en pensez, vous avez une autre solutions ??

    le schéma : [url=http://www.casimages.com/img.php?i=...][img]http://nsa12.casimages.com/img/2010...[/img][/url]

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  • Je suis nouveau sur votre forum, et c’est une mine (de rondins) d’information. Je viens de faire construire une maison, et je dois trouver une solution pour combler un dénivelé de 1 à 1,80m avec le voisin sité en contrebas par rapport au niveau zéro (seuil de la maison). L’entrepreneur, dans sa solution propose une réalisation de talus à 45% par rapport aux limites naturelles du voisin. Dans ls but d’avoir un terrain presque plat ou diminuer la pente en comblant le vide, je me suis penché sur des solutions comme les gabions (pas de travaux de fondation, mais assez onereux si l’on compte le transport), j’ai vu la technique de murs de soutènement en rondins de bois.. J’envisage de faire un mur d’une hauteur de 1.5m maximum en utilisant la technique des piliers verticaux et horizontaux sur une longueur de 22m. La solution est-elle envisageable ? Pour les piquets verticaux, vous parlez de les espacer d’une longueur X, qui correspond à la taille totale du pieu ou à la partie visible ? Dans les forets de Suisse (Vaud), il y a du pin. L’utilisation du pin est-il bon pour ce type de réalisation ?

    Ces pieux doivent etre d’un diamètre de 20cm, et si l’on veut les insérer dans du béton, il faut préalablement les chauffer au chalumeau, et les enduire de goudron, correct ?

    Pour les rodins horizontaux, quelle est la longueur requise (est ce X) ? Comment s’effectue la liaison des rodins sur la partie horizontale ? Sont-ils mis juste bout à bout, ou autre procédé ?

    Quel doit etre le fruit des pieux pour un mur de 1.50m comblé de galets de 20/50 ? Un mélange de tuiles cassés, tout venant de cailloux, pierres, fait-il l’affaire ?

    Quel est la largeur requise pour combler de galets de 20/50 ?

    Derrière la partie invisible du bois, il faut mettre une couche de bitume, un drainage de tuyaux au fond, comblé de galets de 10/20 ou 20/50 jusqu’a 20 cm de haut, suivi qu’un geotextile et recouvert de terrre, correct ?

    Merci pour vos réponses et vos astuce, vous sauverez la santé d’un jeune homme.

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    • Bonjour

      La solution de l’entrepreneur est peut être la meilleure ?

      Avec un mur, vous allez gagner 1m50 de plat en plus. Et perdre de l’argent, et gagner des ennuis potentiels. Cela vaut-il le coût ?

      Si vous ajoutez des tartines de bitumes et de béton, est-il cohérent de prendre du bois ?

      Si vous brûlez la base des troncs, pas besoin d’ajouter du bitume.

      Le Pin ne convient pas du tout pour ce genre de réalisation. Du Douglas ou du Mélèze, à la limite, et encore...

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      • Bonjour,

        une pente de 45% pour un dénivele entre 1.5m et 1.8, ca fait gagne plus de 50m2 de plat sur une surface de jardin de 300m2.

        Si ce n’est pas du pin, que faut-il demander à la scierie ? Quelle sont les bois que l’on trouve dans nos belles forets (Canton de vaud, limite du jura : Jougne, Pontarlier Departement 25)

        Merci pour les réponses.

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        • Oui, sur un petit terrain, cela vaut le coût.

          Il faut demander du Robinier, du Châtaignier, ou du Pin traité Classe 4.

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          • Bonjour,

            j’ai encore quelques questions techniques sur la réalisation :
            - en utilisant la technique des piliers verticaux et horizontaux, quand vous parlez de les espacer d’une longueur X, qui correspond à la taille totale du pieu ou à la partie visible ?
            - Pour les rodins horizontaux, quelle est la longueur requise (est ce X) ? Comment s’effectue la liaison des rodins sur la partie horizontale ? Sont-ils mis juste bout à bout, ou autre procédé ?
            - Quel doit etre le fruit des pieux pour un mur de 1.50m comblé de galets de 20/50 ? Un mélange de tuiles cassés, tout venant de cailloux, pierres, fait-il l’affaire ?
            - Quel est la largeur requise pour combler de galets de 20/50 ?

            Merci pour vos conseils a ce sujet.

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            • - X correspond à la longueur des rondins horizontaux
              - La liaison des rondins peut être faite bout à bout. Mais pour renforcer des murs que je viens de rénover, j’ai lié les rondins par des bandes métalliques.
              - Pour le fruit, je n’ai pas de méthode de calcul. Je dirai que plus le fruit est important, plus le mur pourra résister à la poussée. Moi, je fais au pif.
              - les cailloux et les tuiles font l’affaire. A mon avis, il faut éviter les galets qui glissent les uns contre les autres et peuvent donc transmettre la poussée des terres.
              - largeur requise ? je ne sais pas. Mais il me semble que quelqu’un a répondu à cette question dans un des posts.

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  • Bonjour,

    Je voudrais monter un mur de 80 cm de haut et de 6 m de long. Je me pose des questions sur la durée de vie des poteaux. Un ami agriculteur m’a dit qu’après 8/10 ans maxi, les poteaux en châtaigner allaient couper à la base ce qui me fait hésitez à utiliser cette technique.

    Pour un mur de cette dimension, des poteaux de moins de 15 cm sont-il suffisants (pas facile de trouver plus gros) ? Quelle est la distance maximale à prévoir entre 2 poteaux ? Le mur soutiendra une partie du terrain qui était un légère pente et que nous souhaitons combler pour rattraper le niveau. Les poteaux seront plantés dans une terre argileuse, les trous seraient réalisés avec une tarière.

    Merci pour votre site.

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